Operacja Szczęki

Zieffka

wiesz-moim zdaniem choroby psychiczne istnieją, ale sposób ich diagnozowania jest jeszcze w powijakach i nic nigdy nie da się stwierdzić na 100%. a lekarzom łatwo jest mówić w kółko "schizofrenia"-oni wyślą pacjenta na "terapię zamkniętą", gdzie "miło spędzi całe lata, a oni o niczym nie pamiętając wracają do domu, dzieci, rodziny, nie zastanawiając się, "a co jeśli się pomyliłem i inne było rozwiązanie?". bo izolowanie każdego z poważniejszymi zaburzeniami to nie metoda. w końcu zabraknie miejsc, bo przy tempie życia dzisiejszych ludzi, powoli można dochodzić do wniosku, że zamiast do domu starców trafi się do domu wariatów za 40 lat Very Happy

jednak dla mnie zasada jest prosta-miłym słowem mogę komuś pomóc. a złym? mam inne zdanie, ale po co się wdawać w polemikę-każdy ma prawo myśleć jak chce i nikt mu tego nie zabroni. dlatego lepiej się koncentrować na tym co łączy ludzi jeśli chodzi o sposób myślenia i co może wesprzeć na duchu tych, co mają galimatias problemów zdrowotnych do rozwiązania jeszcze przed sobą, niż się kłócić "to ja mam rację, bo tak i już!".
dlatego głowa do góry-rozwijaj pasję Smile

ja życzę, abyś kiedyś z satysfakcją zagrał w każdym klubie, w którym zechcesz Smile

DawidWarsaw

Zieffka

dobra-może i racja. ja polemikę kończę, bo offtop się zrobił...

DawidWarsaw

@Zieffka:

he he - to tak, jak według zasady "ustąp głupiemu" Wink

Wybacz, że tak na temat psychiatrii sie rozpisałem Wink

Nie mam monopolu na rację i nie chcę Cię zmuszać do przyjęcia mojej opinii Wink

.

Dziękuję jeszcze raz za dobre słowo i...

jeśli chcesz, to napisz o swoim problemie z wadą twarzoczaszki...
Widzę, że jesteś chyba z Warszawy i można znasz Jagielaka - a może to on Cię leczył/leczy. Miałaś robioną osteotomię szczęki? Jesli tak, to gdzie i kiedy oraz jak efekt?

Zieffka

zaiste jestem ze stolicy Smile

u dr Jagielaka leczę się od grudnia tak praktycznie i jestem teraz 15 dni od zabiegu podwójnej osteotomii i wyrównania przegrody nosowej.
moje kompleksy były gigantyczne-miałam głęboki tyłozgryz, a dolne jedynki podcinały górne od strony podniebienia sprawiając, że stopniowo zaczęły górne ząbki przypominać atrybut królika Very Happy

oprócz tego miałam małe i wąskie podniebienie (na kanapkach zostawiałam ślad po ugryzieniu jak 8letnie dziecko)
dr Jagielak leczy moich rodziców od lat, ale ja się go zawsze bałam w dzieciństwie. już w wieku 8-10 lat zostałam poinformowana o operacji, która ze względów medycznych powinna być zrobiona. ja wiele lat nie chciałam o tym pamiętać, jednak rodzice zawlekli mnie w wieku 12 lat do innego ortodonty. leczenie niezbyt się udało, a po kilku latach sama na skrzydłach przyleciałam do dra Jagielaka, bo dojrzałam do decyzji korekty uzębienia. i to dobrze. teraz nie żałuję. tylko niestety walka z rehabilitacją dopiero się zaczyna-wróciło czucie częściowe i co najważniejsze-ból. a ten bywa nieziemski biorąc pod uwagę, że regenerują się przyczepy mięśni do kości. dlatego póki co jem z ostrożnością sapera Very Happy

ale w szkole miałam masakrę. to prawda, że dzieci są najbardziej brutalne. czasami tak mi w grupie chciały nawtykać, że dosłownie namyślały się do czego mnie porównać Sad

ja to brałam bardzo osobiście. i cierpiałam. zmiana otoczenia nie dawała rezultatu. do ostatniej próby, kiedy to sama się mobilizowałam do zmiany swych nawyków zachowań.
jedno jest pewno-kiedy byłam na Lindleya robić pantomogram na zlecenia dra, to widziałam w kolejce takie osoby jeśli chodzi o wygląd i to młodsze ode mnie, że doszłam do wniosku, że ja jestem jeszcze szczęściarą. są przecież ludzie po wypadkach Sad

dlatego póki co trzymam się jakoś. mam nadzieję, że czucie w twarzy w miarę nieźle się odtworzy, ale jeśli nie to najwyżej to będzie ta moja "blizna" po latach cierpień z tego powodu.

DawidWarsaw

@Zieffka:

Ile masz lat?
Chciałbym zobaczyć jak wyglądałaś i jak wyglądasz teraz po operacji.
Chciałbym się dowiedziec o Twoich problemach zdrowotnych - wspominałaś coś o badaniach neurologicznych - ta wiedza jest mi przydatna. Sam mam nie tylko nieprawidłowość budowy twarzoczaszki, ale także ginekomastię, mały zarost. Moja matka zażywała w ciąży garść psychotropów i miała 40 lat podczas tej PIERWSZEJ ciąży. Nic się nie dzieje bez przyczyny - szukam przyczyny tego, co mi jest. Czy może to być jakiś zespół wad? Na dniach będę robił badania genetyczne - kariotyp.

Zieffka

u mnie to nie jest jakieś magiczne połączenie wad ze sobą.
muszę Cię rozczarować. więc przykładem w Twej książce nie będę.
po prostu moi rodzice oboje zdecydowali się na dziecko w wieku, kiedy kariera już w sumie się rozwinęła, więc to po prostu zwykła kolej rzeczy-dzieci starszych rodziców zazwyczaj są bardziej chorowite. nie mam kogo obwiniać.
zdjęcia będą ale potem. muszę je uszeregować, a poza tym teraz jestem jeszcze za bardzo opuchnięta, aby widzieć efekty. zwłaszcza, że teraz złapałam nie wiadomo skąd infekcję gardła (mam nadzieję, bo jeśli to migdałki, to byłoby niewesoło).
ja badania DNA też zamierzam robić. niestety jestem zmuszona to zrobić za jakiś czas prywatnie. chodzi mi tylko o potwierdzenie podłoża jednej z mych chorób i sprawdzenia jakie jest niebezpieczeństwo przekazania jej potomstwu. dlatego muszę zrobić badanie mitochondrialnego DNA...
będzie trzeba popracować w wakacje...1500zł jak nic.

DawidWarsaw

Dlaczego piszesz, że "przykładem w mojej książce" nie będziesz? Nie napisałaś też ile masz lat. Nie odpisałaś też na prywatną wiadomość, jaką do Ciebie wysłałem. Poddanerwowało Cię to?

Nawet informacja o tym, że Ciąża, z której jesteś odbyła się w dość późnym wieku Twoich rodziców, jest dla mnie bardzo cenną informacją. Widzę prawidłowość, bowiem, tak jak napisałem, w moim przypadku też tak było.

Nie sprecyzowałaś jednak ile lat miała Twoja mama podczas tej ciąży. Dodatkowo zapytam, czy ewentualnie zażywała jakieś medykamenty podczas ciąży? Szukam podobieństw. Masz coś do "ukrycia"? Ja nie bardzo...

Zieffka

info priv nie widziałam-widocznie muszę skrzynkę sprawdzić.
do ukrycia nic nie mam, ale jest to forum ortognatyczne i nie widzę powodu dzielenia się tym na co chorowali moi rodzice bez potrzeby. wydaje mi się to: a) bezsensowne, b) niewłaściwe na takim forum.
mam 20 lat. irytacji czy poddenerwowania z mojej strony nie ma żadnego, bo i przyczyny nie ma. dziwi mnie jednak fakt, iż Ty obnażasz się aż do tego stopnia prywatną w sumie wiedzą. szanuję fakt iż piszesz książkę, ale trudno nie ulec wrażeniu, że na tym forum okazujesz sam swe losy po to też, żeby od innych uzyskać jakieś przydatne informacje do swej książki. forum jest publiczne, ogólnodostępne, to prawda...ale skupiam się na tym co może rzeczywiście pomóc innym.
problem tego, czy np. progenia, tyłożuchwie są przekazywane genetycznie, już było potrząsane. reszta informacji w sumie jest zbędna. za dużo zmiennych. do analizy danych statystycznych tego typu jak predyspozycje z zakresu materiału genetycznego i prawdopodobieństwa przekazywania wad trzeba mieć wiedzę i to raczej już z zakresu co najmniej po studiach medycznych o odpowiednim profilu.
dlatego jestem pacjentem, a nie lekarzem i grzecznie chodzę do chirurga szczękowego i w sumie zdaję się na niego-bo sama wiem, że nic mądrego nie wymyślę.
reszta topiców pochodnych w sumie nieźle analizuje naszą mękę po wyboistej drodze leczenia chirurgicznego-zarówno przed i po. fakt-trzeba ruszyć z działem zdjęć. ale to już indywidualna decyzja forumowiczów i się nie dziwię, że wiele osób ma obawy przed "pokazaniem" się ze strony, o której często woleli by zapomnieć.
a reszta topiców-no co komuś coś do głowy mądrego i przydatnego wpada, to tu wpisuje-jest i o funduszach i o rozrywce...czego chciać więcej z zakresu ORTOGNATYKI?

DawidWarsaw

Zaczynasz pisać w takim stylu, jakbyś się denerwowała...

Nie uważam, że jest "bezspensowne" dociekanie przyczyn problemu zdrowotnego jaki się ma. Nic się nie dzieje bez przyczyny. I już po tej skąpej informacji, którą udzieliłaś da się podejrzewać, że wiek matki podczas ciąży może mieć znaczenie dla powstawania wady twarzoczaszki.

Poza tym chciałbym zobaczyć jaką wadę miałaś i jak zostało to zmienione operacyjnie, bo też chcę ocenić czego mogę się spodziewać po osteotmii szczęki w moim przypadku.

Pisalem już o zdjęciach na blogu [link widoczny dla zalogowanych] , ponieważ jest wrażenie, że wiele się twarz tej dziewczyny jednak nie zmieniła pod względem urody - cały czas twarz jest długa i nietypowa...
Co o tym sądzisz?

Szukam tych informacji, bo z doświadczenia myślę, że... dobrze jest z różnych źródeł wiedzę czerpać, nie tylko zdawać się na jedno źródło, bo w ten sposób się nie weryfikuje wiedzy. A lekarz to też nie wyrocznia. Doprawdy nie doświadczyłaś tego, że jeden lekarz mowi jedno, a drugi drugie??? Ja doświadczyłem wielokrotnie. Zauważyłem, że lekarz to nie jest jakiś wszystkowiedzący "bóg". Lekarz ma doświadczenie w leczeniu, ale bywa, że naprawdę wielu rzeczy nie wie. Ortognatyk przeważnie ma wiedzę o wadach twarzoczaszki i naprawianiu tego, ma też doświadczenie w naprawianiu, operowaniu tego. Ale być może ortognatyk nie jest bardzo dobry w ustalaniu przyczyn.

Poza tym ja jestem dociekliwy i myślę że postęp na tym polega, że są kreatywni ludzie, którzy coś tworzą... Nie wszystko wiadomo i nawet zbieranie dalszej wiedzy w już znanym temacie może potwierdzać lub wnisić nowe rzeczy do wiedzy już znanej!
Ja nie jestem taki, że zdaję się tylko na to, co mi powiedzą, bo z historii wiemy, że nawet w książkach medycznych bywają zamieszczane rzeczy po prostu niezgodne z prawdą.

Ale widzę, że Ty chyba nawet nie chcesz udzielić informacji w jakim wieku Twoja matka była podcza ciąży - wspomniałaś tylko, że w stosunkowo późnym...

Książka nad którą pracuję to ma być krótka książka multimedialna (nawet nie będzie jej trzeba czytać - będzie też w formie nagrania audio) na której nie mam zamiaru NIC ZAROBIĆ, A JEDYNIE DO TEGO DOŁOŻYĆ. Do tej książki, jesli powstanie, bo to nie jest pewne, będą powszechne prawa do kopiowania i rozpowszechniania!
Celem tej książki będzie przekazanie światu informacji o tym, co ja zastałem jeśli chodzi o psychiatrię i przekazanie prawdy o ludzkich problemach, o mechanizmach problemów, o tym, co się dzieje z emocjami podczas napotkania na problemy, wyjaśnienia tego dlaczego osoba zachowuje się jak szalona, dlaczego udaje wariata...

Mam wrażenie, że niechętnie na mnie patrzysz. Z jakiego to powodu? Może patrzysz przez pryznat tego, że jestem ostygmatyzowany przez psychiatrię.

konradb

to forum na temat operacji szczeki i staramy sie nie wybiegac poza ten obszar, aby powymieniac sie doswiadczeniami w sferze psychiatrii zapraszam na inne fora, np. [link widoczny dla zalogowanych] czy [link widoczny dla zalogowanych]
i jesli kolezanka nie chce udzielac pewnych informacji (co juz sam zauwazyles), to przestan naciskac
/peace

DawidWarsaw

Yyy? Dlaczego wiążesz to, co mowiłem o psychiatrii z tym, o co ją pytałem???

Nie naciskałem nikogo.

Poza tym jesteś w BŁĘDZIE ODSYŁAJĄC NA FORUM O PSYCHIATRII. Własnie takie postępowanie mnie wkurza, bo wpycha ludzi w ręce psychiatrów.
Napisałem o psychiatrii w ścisłym związku z ortognatyką!!! Proszę sobie sprawdzić.

Uwazam za błędne spychanie na jakieś fora "psychiatria", ponieważ w ten sposób każde emocje jakie ludzie mają można by odsyłać na forum "psychiatria". W przypadku wad twarzoczaszki często powstają w ludziach mających tą wadę emocje w związku z nieakceptacją tej wady na twarzy oraz reakcjami innych ludzi na twarz z wadą. Wiele osób te emocje chciałoby wyrazić, powiedzieć o tym. Czy osoby chcące mówić o tych emochjach będziesz pchał do psychiatry?? A jeśli w przyszłości Twoje dziecko do Ciebie przyjdzie płaczące z jakimś problemem, to je wyślesz do psychiatry??

Dlatego nie rozumiem co ode mnie chcesz. Jeszcze raz pytam dlaczego wiążesz to, co mowiłem o psychiatrii z tym, o co pytałem forumowiczki Zieffka, skoro pytałem ją o coś zupełnie NIEZWIĄZANEGO Z PSYCHIATRIĄ - O TO W JAKIM WIEKU BYŁA JEJ MATKA PODCZAS CIĄŻY i wyczerpująco uzasadniłem to pytanie!?

konradb

DawidWarsaw

Już Ci NAPISAŁEM, że nie czuję, żebym kogoś naciskał - zacytuj mnie gdzie "naciskam innych", OK?.

@"byloby milo gdybys skupil sie wylacznie na wadach zgryzu":

To znaczy co mam pisać, żeby Tobie się podobało to, co piszę?. Mam pisać "mam wadę "niedorozwój szczęski, operacja [data]" i nne takie banały?? Przecież DĄŻENIE DO NAMIERZENIA PRZYCZYN POWSTANIA TEJ WADY, czy też to, że pisałem o MOJEJ CIEKAWOŚCI CZEGO TAK NAPRAWDĘ, JAKIEJ ZMIANY W TWARZY SIE MOŻNA SPODZIEWAĆ PO OPERACJI - podałem przykład zdjęć ze strony progenia.blogspot.com, to jest chyba najściślej związene z pisaniem O WADZIE i nie widzę tutaj takiej sytuacji, jak bym nagle zaczął pisać np. o muzyce, czy o grafice komputerowej...

konradb

nie pisalem ze Twoje posty sa kompletnie nie na temat, ale spora czesc, wiec bez cisnien
koniec rozmowy, wroc do tematu


	Operacja Szczęki Forum dla ludzi cierpiących na kostną wadę zgryzu. Dzielimy się doświadczeniami i wszelkimi informacjami na ten temat.		FAQ Szukaj Użytkownicy Grupy Galerie Rejestracja Profil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zaloguj